天爷是要我们停止战争的，是要我们‘兼爱’的……”巨子也把自己为什么要兼爱告诉了列子，依旧是财产论。
墨子不会接受列子的无为，列子也不会接受墨子的有为，两人是牛头不对马嘴。
芸姚在这个时候突然举起手来，说道：“列夫子，我有一个问题。”
“这位是？”
巨子说道：“她叫芸姚，也是墨者。”“她古灵机怪，时常有惊人的举动，还请列夫子见谅。”
列子却知道这个女人非同一般，她体内法力深厚远在自己之上，是个比自己还厉害的道友。既然知道芸姚是道友，但列子自然没有拒绝的理由，说道：“你想要问什么？”
“既然无为会转化为无不为，那有为是不是也能转化为一切都有为呢？无为转化为无不为，是化零为整，那有为能不能量变转化为质变？”芸姚的问题说穿了很简单，无为可以变成有为，那么有为能不能更进一步呢？